VINTAGE RN7

Voitures anciennes de France
 
AccueilVINTAGE RN7CalendrierFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion

Partagez | 
 

 Ma ford taunus P5 turnier 3portes v-4 1700 super

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11  Suivant
AuteurMessage
fastpack
actifs


Nombre de messages : 1824
Age : 48
Localisation : basècles ,hainaut ,belgique
Date d'inscription : 12/05/2012

MessageSujet: Re: Ma ford taunus P5 turnier 3portes v-4 1700 super   Lun 15 Sep 2014 - 16:12

bon laisser tomber j'ai encore eu des nouvelles de spécialiste de ces moteurs qui m'ont dis que les passages d'eau et d'huile ne correspondent pas donc que j'aurai des souci à ce niveau les chambres de combustion sont identiques, les point de fixation (6 boulons) sont identiques mais les passages d'eau et d'huile diffère donc je vais faire "refaire" et rabotées les culasses de 77 de toutes façons les autres ont subi un joint de culasses donc peut-être déformer de toute façons je devais y passer que ce soit avec le jeux de culasses de 65 comme avec celui de 77
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mécano
Admin
avatar

Masculin
Nombre de messages : 3915
Age : 55
Localisation : TRITH SAINT LEGER
Loisirs : Forumeur, lecture, promenades, véhicules anciens
Date d'inscription : 21/09/2006

MessageSujet: Re: Ma ford taunus P5 turnier 3portes v-4 1700 super   Lun 15 Sep 2014 - 21:56

pourquoi faire raboter? Une simple légère passe pour mettre bien plan devrait être suffisant.

_________________
"L'expérience est une lumière qui vous éclaire dans le dos"
4 cv 1950
4 cv 1954
404 1968

http://la-4cv-renault.forumactif.org/
http://www.renault4cv.fr/
http://leclub404.celeonet.fr
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fastpack
actifs


Nombre de messages : 1824
Age : 48
Localisation : basècles ,hainaut ,belgique
Date d'inscription : 12/05/2012

MessageSujet: Re: Ma ford taunus P5 turnier 3portes v-4 1700 super   Lun 15 Sep 2014 - 22:37

ben pour passer de 9.1 à 9.5 de taux de compression c'est ce que j'avais fait sur le bloc de 65 et ça marchait plutôt bien ...avant le joint de culasse d'ailleurs on m'as conseillé des joints de culasses renforcés mais bon c'est pas non plus une voiture de course que je veux en faire juste un peu plus que d'origine et sans se ruiner je vais pas en faire ça non plus :   mm si les culasses anglaises à deux sorties (une par cylindres)me tente bien mais très difficile à trouvée et peut-être aussi le même probléme qu'avec mes culasses de 65 sur le bloc de 77
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fastpack
actifs


Nombre de messages : 1824
Age : 48
Localisation : basècles ,hainaut ,belgique
Date d'inscription : 12/05/2012

MessageSujet: Re: Ma ford taunus P5 turnier 3portes v-4 1700 super   Lun 15 Sep 2014 - 22:50

à ce propos aurais-tu des "trucs" de "vieux" pour gagner quelques chevaux facilement maintenant je vais bien aussi voire avec le rectifieur si en rabotant ainsi il restera de la marge en cas de surchauffe
auquel cas ce sera une passe ou une augmentation du taux de compression moindre que ce que j'avais prévu , ma pochette de joints est commandée elle arriveras par la poste dans quelques jours
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mécano
Admin
avatar

Masculin
Nombre de messages : 3915
Age : 55
Localisation : TRITH SAINT LEGER
Loisirs : Forumeur, lecture, promenades, véhicules anciens
Date d'inscription : 21/09/2006

MessageSujet: Re: Ma ford taunus P5 turnier 3portes v-4 1700 super   Lun 15 Sep 2014 - 22:53

Elever le taux de compression peut être bien mais aussi néfaste pour ton embiellage sans savoir son histoire. Et les joints de culasse renforcés je pense que c'est obligé pour éviter qu'il ne lache sous la pression;

_________________
"L'expérience est une lumière qui vous éclaire dans le dos"
4 cv 1950
4 cv 1954
404 1968

http://la-4cv-renault.forumactif.org/
http://www.renault4cv.fr/
http://leclub404.celeonet.fr
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mécano
Admin
avatar

Masculin
Nombre de messages : 3915
Age : 55
Localisation : TRITH SAINT LEGER
Loisirs : Forumeur, lecture, promenades, véhicules anciens
Date d'inscription : 21/09/2006

MessageSujet: Re: Ma ford taunus P5 turnier 3portes v-4 1700 super   Lun 15 Sep 2014 - 22:57

Nos réponses se sont croisées.

Pour gagner des chevaux y a pas à chiquer il faut faire une prépa moteur en bon et du forme. arbre à cames, agrandissement et polissage des conduits adm et echpt, ect.


Par contre tu parle de sortie sur les culasses, ce n'est pas juste ce sont les entrées d'air en dessous il y a les sorties échappement EMO2

_________________
"L'expérience est une lumière qui vous éclaire dans le dos"
4 cv 1950
4 cv 1954
404 1968

http://la-4cv-renault.forumactif.org/
http://www.renault4cv.fr/
http://leclub404.celeonet.fr
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fastpack
actifs


Nombre de messages : 1824
Age : 48
Localisation : basècles ,hainaut ,belgique
Date d'inscription : 12/05/2012

MessageSujet: Re: Ma ford taunus P5 turnier 3portes v-4 1700 super   Lun 15 Sep 2014 - 23:01

sur ce moteur on m'as dis qu'on "pouvait" monter jusqu'a max 10.1 de taux de compression sans altérer la fiabilité donc 9.5 ça devrait aller il me semble et pour ce qui est de la "vérification" de l'embiellage je t'attends ... Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fastpack
actifs


Nombre de messages : 1824
Age : 48
Localisation : basècles ,hainaut ,belgique
Date d'inscription : 12/05/2012

MessageSujet: Re: Ma ford taunus P5 turnier 3portes v-4 1700 super   Lun 15 Sep 2014 - 23:25

Mécano a écrit:
Nos réponses se sont croisées.

Pour gagner des chevaux y a pas à chiquer il faut faire une prépa moteur en bon et du forme. arbre à cames, agrandissement et polissage des conduits adm et echpt, ect.


Par contre tu parle de sortie sur les culasses, ce n'est pas juste ce sont les entrées d'air en dessous il y a les sorties échappement EMO2
non non regarde bien sur la cullasse à hauteur de la bougie il y a une espéce de plaque avec deux trous l'un à coté de l'autre ce sont bien les échappement (en rouge) au dessus des caches culbus ce sont les "cornets" d'admission (en vert) : d'autres prépa sur base Saab 96 v-4 :
, , , , ,
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mécano
Admin
avatar

Masculin
Nombre de messages : 3915
Age : 55
Localisation : TRITH SAINT LEGER
Loisirs : Forumeur, lecture, promenades, véhicules anciens
Date d'inscription : 21/09/2006

MessageSujet: Re: Ma ford taunus P5 turnier 3portes v-4 1700 super   Mar 16 Sep 2014 - 22:14

oui c'est bien ce que je disais mais je pensais que tu parlais des cornets milles excuses mon brave

_________________
"L'expérience est une lumière qui vous éclaire dans le dos"
4 cv 1950
4 cv 1954
404 1968

http://la-4cv-renault.forumactif.org/
http://www.renault4cv.fr/
http://leclub404.celeonet.fr
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fastpack
actifs


Nombre de messages : 1824
Age : 48
Localisation : basècles ,hainaut ,belgique
Date d'inscription : 12/05/2012

MessageSujet: Re: Ma ford taunus P5 turnier 3portes v-4 1700 super   Mar 16 Sep 2014 - 23:42

...non non t’inquiète
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fastpack
actifs


Nombre de messages : 1824
Age : 48
Localisation : basècles ,hainaut ,belgique
Date d'inscription : 12/05/2012

MessageSujet: Re: Ma ford taunus P5 turnier 3portes v-4 1700 super   Mer 17 Sep 2014 - 22:45

bon les new's d'aujourd'hui j'ai fini de démonter la 2 éme culasse et nettoyage des têtes de pistons et du plan de joint de bloc j'attends ma pochette de joints et dés que je l'ai  j'y récupère dedans les joints de queue de soupapes + les pastilles de sablages et direct le rectifieur donc pas de nouvelles dans les prochains jours sauf si j'attaque la réfection de l'une ou l'autre chose comme la pompe à essence par exemple ou le réservoir je sais pas encore enfin on verras je vous tiens au jus  salut les copains Wink Wink Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fastpack
actifs


Nombre de messages : 1824
Age : 48
Localisation : basècles ,hainaut ,belgique
Date d'inscription : 12/05/2012

MessageSujet: Re: Ma ford taunus P5 turnier 3portes v-4 1700 super   Ven 19 Sep 2014 - 12:47

ah ben si des  nouvelles ....notre ami Mécano  est venu me rendre une petite visite  avec deux 3 outils à lui  pour vérifier l'état de ce "nouveau" moteur pour la taunus ,et dixit lui-même soit il a été refait très peu de temps avant   d'être à l'arrêt soit il n'as de toute évidence que très peu de kilomètres  bon il semble qu'il est été démonté partiellement car des traces de joints en spaghettis .....euh non pardon en "pâtes" (j'adore les plats italiens c'est pour ça Embarassed mdrtab mdrtab) sont visibles sur le carter d'huile et au niveau de la pompe à huile  mais comme ce moteur venait d'une granada/consul et qu'il était destiné à  une taunus "P5" il ont "remis" les pièces spécifiques à la "P5"à savoir la dynamo , les caches culbuteurs ainsi que le carter d'huile et très probablement aussi la pompe à huile et sa crépine voilà  maintenant quelques photos prises lors de la venu de Mécano : contrôle d'un maneton au hasard (on n'as pas tout démonté juste pris 2 au hasard) :    et le coussinet dans le chapeau c'est beau hein !!!! et maintenant en exclusivité pour vous .....éloignez les enfants et les femmes "sensibles" ...une partie de l'anatomie de Mécano :   smiliecanap mdrtab mdrtab mdrtab mdrtab mdrtab mdrtab mdrtab mdrtab mdrtab mdrtab mdrtab mdrtab mdrtab mdrtab mdrtab  désolé Mécano je  le referait plus Embarassed Wink Wink


P.S UN TOUT GRAND MERCI POUR TON AIDE qui m'est précieuse , les gens comme toi se font rare de nos jours , JOËL (même si tu te faits rare ici) idem pour toi les gars
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fastpack
actifs


Nombre de messages : 1824
Age : 48
Localisation : basècles ,hainaut ,belgique
Date d'inscription : 12/05/2012

MessageSujet: Re: Ma ford taunus P5 turnier 3portes v-4 1700 super   Ven 19 Sep 2014 - 13:30

par contre en regardant les photos un doute m'assaille sur les deux derniére photos on voit le trou de "graissage" dans le coussinets mais par ou passe l'huile il n'y a pas une "petite gorge" dans le chapeau??? ou peut-être ais-je tout faux????est-il possible de monter les coussinets à l'envers ou le haut en bas et vice et versa ???

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mécano
Admin
avatar

Masculin
Nombre de messages : 3915
Age : 55
Localisation : TRITH SAINT LEGER
Loisirs : Forumeur, lecture, promenades, véhicules anciens
Date d'inscription : 21/09/2006

MessageSujet: Re: Ma ford taunus P5 turnier 3portes v-4 1700 super   Ven 19 Sep 2014 - 22:04

Pas d’inquiétude la bielle tourne sur le vilo pour faire simple et là quand on a démonté le trou devait être plus loin.

Tu peux te rendormir sur tes twee oor EMO2

_________________
"L'expérience est une lumière qui vous éclaire dans le dos"
4 cv 1950
4 cv 1954
404 1968

http://la-4cv-renault.forumactif.org/
http://www.renault4cv.fr/
http://leclub404.celeonet.fr
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fastpack
actifs


Nombre de messages : 1824
Age : 48
Localisation : basècles ,hainaut ,belgique
Date d'inscription : 12/05/2012

MessageSujet: Re: Ma ford taunus P5 turnier 3portes v-4 1700 super   Ven 26 Sep 2014 - 0:35

bon les new's : la pochette de joints que j'ai reçus lundi : puis on fait le calage primaire : avec ford c'est très facile suffit de mettre les "repères" en face la preuve : bon la : il y a un bourrage (ou joints à pulpeuses ... mdrtab meuh non pas joints à pulpeuses mais joints à "lèvres" ) et ben ça fait deux fois que j'essaye d'en "enfiler" un là et toujours le mm résultats qui se termine par ....destruction du joints à ... vous suivez??? ....à lèvres c'est bien Y'EN AS DEUX qui suivent ....j'ai les noms j'ai les noms ... donc je l'ai changer et cette fois j'ai demander à mon ptit garage du coin de me le mettre ce qu'il a fait gratuitement mais le joint n’était pas parfaitement à fond  il restait +/-1mm donc sur les conseil de Mécano je me suis mis en quête de l'outil parfait pour  mettre ce fichu bourrage en m'aidant d'un peu de vaseline (SANS AUCUNE ALLUSION!!!!! bourrage vaseline  , enfiler ,etc ça vas bien on auras compris que c'est du joints que je parle et pas d'autres choses )bon on continue donc je et ben ouf j'ai réussi à l'enlever sans l’abîmer et  puis le remettre à sa place et cette fois bien à fond   bon enfin j'ai pus remonter le carter de distribution correctement  : la pompe à essence avant/aprés :  /// la pompe à huile et sa crépine avec de nouveaux joints : et enfin le carter  j'ai monter le nouveau joint liège avec de l'hermetic cot" carter et huile coté bloc :   peut-être lundi je vais aller déposer mes culasses chez le "rectifieur"et quand elles seront prêtes je pourrais alors passé au remontage du "haut moteur" voilà là je suis vanné je vais au dodo avec Morphée Wink Wink Wink Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fastpack
actifs


Nombre de messages : 1824
Age : 48
Localisation : basècles ,hainaut ,belgique
Date d'inscription : 12/05/2012

MessageSujet: Re: Ma ford taunus P5 turnier 3portes v-4 1700 super   Ven 26 Sep 2014 - 16:23

aujourd'hui j'ai remplacer toutes les vis du carter par des homologues en inosques c'est bio hein : puis j'ai remonter le volant moteur qui est spécifique , les deux volants moteur possèdent la même couronne dentée pour le démarreur  mais à part ça et aussi leur fixation au vilo qui sont aussi identiques les deux systèmes d'embrayages sont totalement différents sur le "P5" il est plus petit en diamètre ainsi que le systèmes de fixations sur le volant  ici le volant et l'embrayage (platteau) de la P5:  et le platteau d'embrayage de granada sur le volant de P5 : et le volant remonter : la suite ....bientôt lol!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mécano
Admin
avatar

Masculin
Nombre de messages : 3915
Age : 55
Localisation : TRITH SAINT LEGER
Loisirs : Forumeur, lecture, promenades, véhicules anciens
Date d'inscription : 21/09/2006

MessageSujet: Re: Ma ford taunus P5 turnier 3portes v-4 1700 super   Dim 28 Sep 2014 - 22:25

Super travail tu avance bien, à ce rythme le moteur tourne à la fin du mois, allez je te laisse un peu de temps fin octobre cheers

_________________
"L'expérience est une lumière qui vous éclaire dans le dos"
4 cv 1950
4 cv 1954
404 1968

http://la-4cv-renault.forumactif.org/
http://www.renault4cv.fr/
http://leclub404.celeonet.fr
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fastpack
actifs


Nombre de messages : 1824
Age : 48
Localisation : basècles ,hainaut ,belgique
Date d'inscription : 12/05/2012

MessageSujet: Re: Ma ford taunus P5 turnier 3portes v-4 1700 super   Lun 29 Sep 2014 - 15:51

voilà mes deux culasses sont parties chez le rectifieur ils m'as dis que les "sièges" de soupapes sont en bon état justes à "roder" les soupapes et un petit coup de microbillage des conduits pour éliminer la rouille de surface car le moteur à du être "poser" un petit moment normalement je les récupères demain donc pour les jours qui suivent c'est remontage des culasses , de la pipe d'admission et de son couvercle de thermostat , de l'allumeur , du carbu , des supports moteur , des cache-culbuteurs , après restera à commander de nouveau filtre à air et à huile et à essence et tout ce qu'il faut pour l'allumeur et encore d'autre bricoles à changer comme la commande d'accélérateur entre autre et faire le réglages des soupapes aussi important ça!!! voila c'est tout pour aujourd'hui
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fastpack
actifs


Nombre de messages : 1824
Age : 48
Localisation : basècles ,hainaut ,belgique
Date d'inscription : 12/05/2012

MessageSujet: Re: Ma ford taunus P5 turnier 3portes v-4 1700 super   Mar 30 Sep 2014 - 23:09

mes culasses sont revenues du rectifieur comme neuves ...reste pu qu'a les montées , les photos c'est pour ....bientôt
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fastpack
actifs


Nombre de messages : 1824
Age : 48
Localisation : basècles ,hainaut ,belgique
Date d'inscription : 12/05/2012

MessageSujet: Re: Ma ford taunus P5 turnier 3portes v-4 1700 super   Ven 3 Oct 2014 - 2:01

voilà mes culasses , avant : après: et avec l'aide mon assistante   les vl'à remontées sur le bloc : , pour les couples de serrages j'ai ça : ainsi que ça pour la clé dynamométrique : puis  c'est le tour de la pipe d'admission et du boitier de thermostat après un bon coup de "propre": le joint de pipe d'admission  sur le bloc : et là elle est juste posée sur le bloc , car y'a encore un petit détail pour lequel j'ai besoin d'un renseignements auprés d'un spécialiste ford  qui ne pourras pas me répondre avant demain  donc voilà c'est tout pour aujourd'hui
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fastpack
actifs


Nombre de messages : 1824
Age : 48
Localisation : basècles ,hainaut ,belgique
Date d'inscription : 12/05/2012

MessageSujet: Re: Ma ford taunus P5 turnier 3portes v-4 1700 super   Ven 3 Oct 2014 - 22:33

voilà encore un peu de taf aujourd'hui pose de l'allumeur : un peu récalcitrant  en fait il est simple à poser grace aux répéres d'origines ;  et les photos prises avant démontage ainsi que les explications du bouquin technique mais la je sais pas pourquoi il rentrait mais pas à fond  : mais bon c'est comme tout HEIN BILOUTE  avec un peu de patience ,de doigté il a fini par se mettre comme il faut à sa place :  et puis ben on continue HEIN BILOUTE!!! on remonte les support moteur  il seront  redémonté plus tard pour les repeindre  : puis juste pour le fun j'ai pas pu m’empêcher  de remonter les caches-culbus (à redémonter pour le re-levage à la girafe lorsqu'il sera replacé à sa place dans la voiture) et la tête d'allumeur :  la prochaine étape c'est réfection du carbu  voilà  à bientôt pour la suite
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Etienne
actifs


Masculin
Nombre de messages : 81
Age : 53
Localisation : Thulin Belgique
Loisirs : Ma petite femme,les anciennes voitures et l'Aveyron
Date d'inscription : 22/09/2014

MessageSujet: Re: Ma ford taunus P5 turnier 3portes v-4 1700 super   Sam 4 Oct 2014 - 9:26

Beau boulot EMO1 EMO1
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mécano
Admin
avatar

Masculin
Nombre de messages : 3915
Age : 55
Localisation : TRITH SAINT LEGER
Loisirs : Forumeur, lecture, promenades, véhicules anciens
Date d'inscription : 21/09/2006

MessageSujet: Re: Ma ford taunus P5 turnier 3portes v-4 1700 super   Mar 7 Oct 2014 - 20:46

En bien pour allowenn il fera wroum wroum, bon travail

_________________
"L'expérience est une lumière qui vous éclaire dans le dos"
4 cv 1950
4 cv 1954
404 1968

http://la-4cv-renault.forumactif.org/
http://www.renault4cv.fr/
http://leclub404.celeonet.fr
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fastpack
actifs


Nombre de messages : 1824
Age : 48
Localisation : basècles ,hainaut ,belgique
Date d'inscription : 12/05/2012

MessageSujet: Re: Ma ford taunus P5 turnier 3portes v-4 1700 super   Ven 10 Oct 2014 - 0:04

salut les potes hier c'était soirée carbu  sur les conseils de plusieurs amis et notamment notre précieux "mécano" j'ai décidé de ne pas "ouvrir" complètement le carbu le kit de joint est dispo chez "mon ancienne" ( http://www.monancienne.com/ANC_JOI0482_FR_Joints-de-carburateur-pour-Solex-32-TDID-pour-FORD-EUROPE----.htm enseigne qui fait partie du bien connu des vwistes mécatecnic du coté de Tourcoing) mais il fonctionnait très bien et ne m'as jamais causé de probléme avant que je ne fasse un JDC , donc voila un bon nettoyage extérieur était nécessaire car bien cra-cra : , , après un coup de brosse à dents + white spirit  j'ouvre pour vérifier l'état de la cuve et du flotteur (Embarassed  désolé pour l'angle de prise de vue mais il commençait à faire nuit et j'étaits un pneu fatigué ) : , le joint bien que vieux est en bon état donc on remonte : , , c'est un pneu plu propre non???, , comparez la première et la dernière photo pour voir la différence .


ptêt demain les bougies et le filtre z'à oui-le aprés resteras le kit d'embrayage  et  quelques bricoles à changer ou à peaufiner  ainsi que sur la boite et l'arbre de transmission ...la suite ....plus tard  lol!  lol!    
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mécano
Admin
avatar

Masculin
Nombre de messages : 3915
Age : 55
Localisation : TRITH SAINT LEGER
Loisirs : Forumeur, lecture, promenades, véhicules anciens
Date d'inscription : 21/09/2006

MessageSujet: Re: Ma ford taunus P5 turnier 3portes v-4 1700 super   Sam 11 Oct 2014 - 22:07

Allez encore un gros effort et on entendra bientôt le sympathique bruit du V4 tournant EMO1

_________________
"L'expérience est une lumière qui vous éclaire dans le dos"
4 cv 1950
4 cv 1954
404 1968

http://la-4cv-renault.forumactif.org/
http://www.renault4cv.fr/
http://leclub404.celeonet.fr
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Ma ford taunus P5 turnier 3portes v-4 1700 super   

Revenir en haut Aller en bas
 
Ma ford taunus P5 turnier 3portes v-4 1700 super
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 9 sur 11Aller à la page : Précédent  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11  Suivant
 Sujets similaires
-
» Ma ford taunus P5 turnier 3portes v-4 1700 super
» FORD TAUNUS TC 1
» Ford Taunus...aussi...
» A vendre Ford Taunus de 1982 pour 2500€
» ford taunus

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
VINTAGE RN7 :: Vous et vos anciennes :: Vos projets-
Sauter vers: